Loading
+ Reply to Thread
+ Post New Thread
Results 1 to 24 of 24

Raj i Pakao Ili Vjecna Lovista Ili Nesto Trece

You are currently viewing thread Raj i Pakao Ili Vjecna Lovista Ili Nesto Trece in forum Metafizika, which is a part of forum Znanost - Općenite diskusije.



  1. #1
    marin888's Avatar
    User
    Status : marin888 je offline
    Join Date : 23.03.2010
    Location : Izvan Zida
    Posts : 46
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 9
    marin888 pocinje sa aktivnostima 10-50

    Raj i Pakao Ili Vjecna Lovista Ili Nesto Trece

    Za početak svaka religija ima svoje mjesto na nebu ili u zemlji gdje odlazimo poslije smrti.

    Metafizički takvi svjetovi su moguči jer je ta znanost otvorenija u tim temama nego klasična znanost a i u najnovijim spoznajama u različitim znanstvenim pravcima posljednjih 50 godina došlo se do mogučnosti postojanja svakakvih svijetova čak i paralelnih sa našim svemirom.

    Za bolje razumijevanje religijskih drugih svijetova trebamo se vratiti skroz u prošlost gdje možemo nači odgovore.

    Kad se čovjek evolucijski razvio i spoznao svoju stvarnost i okruženje u kojem se nalazi počeo je razmišljati o vječitim pitanjima a jedno od pitanja je bilo što se događa kad čovjek umre. Po mome mišljenju čovjek je po samom postanku imao to vječno pitanje jer i u životinja koje mnogi ljudi smatraju nižim bičima imamo oplakivanja pokojnih i neku vrst groblja za životinje koje one naprave- ovo ču pokrijepiti primjerom- slon kada osjeti da mu je smrt blizu odlazi na jedno posebno mjesto iako nikad nije bio na tom mjestu, on točno zna gdje treba iči i na kraju dođe na mjesto gdje je takozvano groblje slonova i tamo umre.

    E sad kroz prošlost ljudi su se sve više brinuli o pokojnicima i razvijali teze o drugom svijetu poslije smrti tako da je došlo do moglo bi se reči renesanse u pokapanju i pripremi pokojnika za drugi svijet što se razvilo posebno u Egiptu.

    S pojavom uopče pokapanja mrtvih več je postojala pojava religija, postojala je vjera u nešto ili nekog tko drži svijet na okupu i tko ih je uopče stvorio, prije je to bila neka sila ili neki duh kojeg su štovali kao npr. sjevernoamerički indijanci vjera u Velikog Duha.

    S ranom pojavom nekih grana znanosti koje su postojale još u osvit svijeta kao što je astronomija, čovjek je dolazio do još dubljih spoznaja o tome što ga okružuje. Tako je došlo do toga da čovjek se okrenuo nebu i tamo postavio Boga ili Bogove.

    Kasnije ću u drugim postovima opisati pojedinu religiju i njihovo viđenje drugog svijeta.

    Što je čovjek znanstveno napredovao to je dolazio do još dubljih viđenja drugog svijeta ali ne samo znanstveno nego i duhovno i moralno iako je moje mišljenje da je čovjek duhovno bio jako osviješteno biče ali zadržimo se na službenoj znanosti.

    Kroz moderniju povijest od Sumera gdje se pojavilo prvo pismo pa do naših dana čovjek je stekao relativno mnogo znanja na mnogim područjima pa tako i na duhovnom području gdje je njegova želja da spozna drugi svijet sve veča i veča što se očituje u mnogim pokušajima i klasične znanosti da objasni drugi svijet a ne samo metafizike i srodnih grana znanosti.

    Tako smo sada došli do našeg doba u kojem živimo i u kojem je dosta neslaganja pitanja iz teme koi je to uopče drugi svijet pravi jer ih danas ima mnogo a večina se slaže da postoji.

    Znači Raj i Pakao ili Vječna Lovišta ( za one koi nikad nisu čuli za to, to je vjerovanje sjevernoameričkih indijanaca) ili nešto treće, neki drugi svijet iz druge religije.

    Svaki čovjek pripadnik jedne religije če reći da je njegov drugi svijet jedini i jedino taj svijet postoji tako da međusobno prepiranje nema smisla a znanost i metafizika nisu još u stanju reči koi drugi svijet je pravi ako će i ikad biti u stanju to dokazati ali zato nam ostaje jedna jako domišljata stvar za razmatranje ovog pitanja a to je psihologija jer ona če nam dati uvid u to kakvi mi uopče želimo drugi svijet, što nas tamo čeka i zašto uopče vjerujemo da postoji.

    Psihologija je subjektivna stvar tako da na kraju možemo se opet međusobno prepirati ali psihologija će nam dati uvid u jednu bitnu stvar a to je naša želja, želimo li drugi svijet ili ne, želimo li dosadan Raj ili pretopli Pakao ili Vječna Lovišta gdje čemo raditi neke stvari kao i na ovon svijetu i biti sretni u tim stvarima ili nešto sasvim treće, drukčije i bolje tako da dolazimo i do druge želje, želimo li da na drugom svijetu bude sve savršeno ili želimo li da na drugom svijetu imamo i stvari koje uživamo raditi i na ovom svijetu, itd.

    Nadam se kad završim sa ovom temom da če vam dosta stvari biti jasnije, ovo je bio samo kratki uvod dok vas u nastavku čekaju mnoga iznenađenja i nove spoznaje bar se nadam. Stvar je u tome što sad neman baš vrimena napisati još više u ovom uvodu ali i bolje je da vam ostavim mjesta za iznenađenja.
    Last edited by ljubičica970; 13.04.2011 at 23:02. Reason: Raj i Pakao ili Vjecna Lovista ili nesto trece

  2. #2
    marin888's Avatar
    User
    Status : marin888 je offline
    Join Date : 23.03.2010
    Location : Izvan Zida
    Posts : 46
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 9
    marin888 pocinje sa aktivnostima 10-50
    Drugi svijet- jako uzvišeno mjesto i mjesto samo za najbolje (Raj) ili samo za najgore (Pakao), dok oni koi su nešto zgriješili idu u Čistilište. Dali je to istina ili nas vuku za nos?

    Krenimo redom iz kršćanskog misticizma a kasnije ću metafizički bolje pojasniti i na kraju ostaviti vas u čudu.

    Rijeka života teče u jednom pravcu kad se rodite i što više odrastate dolati do raskršća. Kojin pravcem ćete dalje krenuti ovisi o vama. Ali ne prvi očevi kršćanstva su osmislili kojin puten trebate ići i ako se ne držite tog puta vi ćete u Pakao. Najednostavnije rečeno ali najkompliciranije za objasniti dok se ne dotaknem same pojave kršćanstva.

    Po najstarijim zapisima službene znanosti kršćanstvo se već počelo stvarati u prvoj civilizaciji koja je koristila pismo, u Sumeru. Očevi kršćanstva su bili neki od tadašnjih visokih svečenstava koi su da bi podjednostavnili svoju vjeru pokušali postaviti samo jednog Boga i bez ikojeg drugog Boga jer tadašnja vjera je bila vjera u više Bogova, glavnih je bilo Dvanaest i jedan Vrhovni Bog kojeg su neki već tada zvali Jahve, očito je ta skupina visokih svečenika već imala dosta autoriteta nad tadašnjim ljudima ako je nekima već uspijela nametnuti drugo ime Vrhovnog Boga.

    Propašću Sumera očevi kršćanstva ne samo da nisu izgubili svoju moć nego su ušli i u tadašnje nove civilizacije u usponu kao što je Babilonsko Carstvo, proširili su svoj nauk diljem Mesopotamije i Bliskog Istoka pa tako i na Izrael, kad su Izrael osvojili Egipćani tadašnja preteća kršćanstva se proširila i na Egipat i kroz Egipat na ostale susjedne Afričke države kao što je Etiopija.

    Izraelci koji su iz početka bili u roblju polako su gubili vjeru tako da je jedan od potomaka visokog svećenstva iz Sumera Mojsije osmislia način kako da im vrati vjeru, prije toga u ranom kršćanstvu je postoja samo Raj, a sad Mojsije je uveo Pakao. Rekao je ako izgubite vjeru u jednog Boga- Jahvea, gorit će te vječno u Paklu.

    Vragom su smatrali sve loše na svijetu tako su očevi kršćanstva smatrali da Vrag živi na Zemlji a ne pod Zemljom sve dok Mojsije nije to promijenia.

    Sad kad u Izraelcima se pojavio novi strah od onoga koi ih čeka dolje u utrobi Zemlje, više nisu gubili vjeru. I kad su se napokon oslobodili robstva proširili su taj nauk kroz cijeli im tada poznati svijet. Ako ste čitali Bibliju tamo možete naći kad se Mojsije skinuo sa 10 božjih zapovijedi, da su neki izgubili vjeru i da je Bog te nevjernike s potresom i munjama protjera u utrobu Zemlje u tada novostvoreni Pakao.

    Godinama i stoljećima prije Isusa nauk o Raju i Paklu se poboljšava i usavršava dok nije u doba Isusa poprimia oblik kakav ima danas.

    Pakao- vječna vatra gori pod tvojom glavom dok ti obješen za noge moliš za milost, Vrag te nonstop bode i nanosi ti bol. E sada dali je to istina?

    Vjernici će reći da je Mojsija Bog upozoria na Pakao jer su prije vjerovali u njega a sad u robstvu više ne, dok drugi će sagledati neke druge stvari i reći ako su vjernici da je Vrag na Zemlji kao i što naši stari još znaju reći, dok oni koi ne vjeruju ovo će im dati još veći dokaz da Pakla uopće nema, nego je to samo bia očajnićki potez jednog svećenika da vrati vjeru u ljude i to potez koi je donio puno dobrog za vjernike ali puno lošeg za ostali svijet. Tu mislin za nasilno pokrštavanje poganskog naroda kroz stoljeća i tisućljeća.

    Raj- može ući samo onaj koji se klanja Bogu i koi nije nešto veće zgriješia. Konstantno klanjanje Bogu i opća dosada jer ne možeš raditi ništa a posebno i uživati u seksu.

    Raj je u početku vjere bio dosta zanimljiviji i otvoreniji. Ljudi su osim što su se klanjali odavali počast Bogu putem seksa i drugih zemaljskih užitaka poput vina. Znan da ovo zvući bogohulno ali u to vrijeme to je bilo normalno. Stoljećima kako su se visoko svećenstvo počelo obazirati i na moral tako su malo po malo počeli ukidati poneke svećanosti i slavlja dok nije se pojavio Isus koi je to skroz ukinuo.

    Čistilište- za sve one koi su dosta zgriješili ali ne opet toliko koliko je potrebno za Pakao.

    Ovo mi je najsmješnije jer pojam čistilište je novijeg vijeka, Isus ga nikad i nije spomenia. Nasta je tako da što su ljudi postajali sve nezadovoljniji strogoćom ulaska u raj i što su ljudi polako gubili vjeru da uopće mogu ući u raj pa tako i u vjeru, našao se kompromis da ljudi s nešto više grijeha pođu prvo u čistilište a ne u pakao.

    S ovim novin sustavom došlo je i do raskola u crkvi ali i do poboljšanja u vjeri obićnog vjernika što je na kraju ipak zadovoljilo te nezadovoljne pa je tako i čistilište ostalo.

    Nastavak slijedi sutra kad ću metafizički objasniti Raj, Pakao i Čistilište.

  3. #3
    marin888's Avatar
    User
    Status : marin888 je offline
    Join Date : 23.03.2010
    Location : Izvan Zida
    Posts : 46
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 9
    marin888 pocinje sa aktivnostima 10-50
    Odma ću kreniti sa par metafizičkih bombi na Raj, Pakao i Čistilište

    Čistilište- zapravo je na Zemlji u metafizičkoj spoznaji postojanja duhova, odma da se razumimo i klasična službena znanost je na korak do priznavanja duhova koi se nalaze na Zemlji ne samo u takozvanim ukletim kućama nego svugdje po svijetu, ti duhovi ovdje borave jer još uvijek traže odrješenje, npr. neka nedovršena neprežaljena osveta sputava duh koi neko vrijeme ostaje na Zemlji
    - stari narodi i kulture od južnoameričkih indijanaca i sjevernoameričkih pa do naših krajeva, u dalmaciji Ilira pa do najraširenijeg i najspoznavanijeg kulta predaka u Aziji ( Indija kao biser) vjerovali su da pretci su još uvijek uz njih i da mogu komunicirati s njima, imali su posebna svetišta za njih i tako dalje- to ću kasnije u Vječnim Lovištima detaljno obrazložiti
    - kršćanska vjera još uvijek stavlja u svom misticizmu čistilište u prostor koi je na drugom svijetu blizu Raja, znači čovjekov duh koi se nalazi u čistilištu ne samo da je na korak do raja nego već poznaje u samom ulasku svekolike tajne našeg svemira pa to i nije neka kazna za napravljene grijehe
    - duhovi koi ostaju na Zemlji u metafizičkom čistilištu najčešće vrlo brzo pređu na drugi svijet što metafizika objašnjava na način da duh kad se oslobodi tijela i posebno ljudske psihe naglo sazrijeva i težnja mu je da se uzdigne na slijedeći nivo što i on čini u kratkom periodu
    ukratko o duhu čovjeka da mogu dalje još detaljnije ući u metafiziku- duh je trancendetalno biče koje dok je u našem tijelu skuplja naša sječanja i emocije i tako se razvija
    - e sada kad duh zbog nekog razloga ostane duže vrijeme na Zemlji, a ti razlozi mogu biti svakojaki što ovisi o osobe do osobe i njegovog proživljenog života, on se ne može osloboditi potpuno i prijeći na veći nivo pa ostaje na nivou Zemlje i pokušava komunicirati sa ljudima, takva sudbina duha ipak nije vječna nego se ipak nakon određenog vremena uspije osloboditi i prijeći na drugi svijet

    Raj- metafizički stupanj kojeg duh postiže nakon što se uzdigne na veći nivo
    - ali isto tako i metafizički samo usputna postaja nakon kojeg duh još više transendira i prelazi u još veći nivo, u metafizici ti nivoi su beskonačni
    - dok krščanski raj je mjesto na kojem ostaješ cijelu vječnost osim ako budeš protiv Boga i tako te Bog pošalje u Pakao
    - u metafizici raj je isto i mjesto na kojem još nisi totalno slobodan jer imaš vrhovnog gospodara tj. Boga i pravila koja se moraš držati

    Pakao- u metafizici uopće ne postoji jer je nemoguće duhu da se spusti na niži nivo, ili ostaje na istom ili se uzdiže, mogući jesu padovi duha ali samo dok su u istom nivou
    - kršćanski zapravo Mojsijev pakao drži vodu jedino u tome da se grijeh mora platiti što dobrim ljudima uvelike olakšava dušu da će jednom platiti svi koi su zlo radili
    - današnji svećenici koi nemaju vjeru u Pakao rade svekolike grijehe a jedni od najtežih su pedofilije, bilo je toga i prije ali se nije moglo dokazati

    Metafizički sam u kratkim crtama objasnia drugi svijet u krščana a sutra slijedi zaključak pa onda mogu krenuti na Vječna Lovišta u kojem vas čeka praiskonso.

  4. #4
    marin888's Avatar
    User
    Status : marin888 je offline
    Join Date : 23.03.2010
    Location : Izvan Zida
    Posts : 46
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 9
    marin888 pocinje sa aktivnostima 10-50
    polako vas uvlačin u svijet Sumera pa ću opisati ga u kratkim crtama
    Sumer- kolijevka svih budućih civilizacija prema službenoj znanosti, u njoj je došlo do revolucija u svim pravcima- nastalo je prvo pismo-klinasto, znanost je dosegla neslućene razmjere-čak su znali za vanjske planete Uran, Neptun i što najviše čudi i za Pluton i za najnovije otkriveni Dvanaesti Planet, njihova matematika i fizika u mnogim stvarima konkurira našoj modernoj i u nekim stvarima je čak nadilazi, u vrijeme Sumera otvarale su se prve škole, prve industrije, nastala je i poljoprivreda-najvažnija grana čovječanstva, itd.
    - nastala je otprilike 9000 godina prije Krista i trajala do otprilike 2000 godina prije Krista i druge civilizacije u Mesopotamiji i Bliskom Istoku u večini stvari su kopirali Sumer
    - u vrijeme Sumera je nastala i preteča svim kasnijim religijama- npr. Sumerani su imali 12 postaja koje su slavili dvanaest dana u čast Boga Marduka, dok u krščanstvu imamo 12 postaja u čast Isusa i njegove muke, onda imamo i 7 dana stvaranja svijeta i sedmog dana Bog se odmara, u Sumeru Marduk a u krščanstvu Bog ili u starom zavjetu Jahve
    o Sumeru i svemu što je proizašlo iz njega u nekoj drugoj temi a u ovoj ću se još ponekad osvrnuti na njega u sklopu drugih religijskih svjetova koi su proizašli iz te veličanstvene civilizacije

    E sad zaključimo drugi svijet u krščanskoj vjeri

    Raj- kao prijelazni stupanj u viši nivo je još uvijek nepriznata metafizička teorijska stvarnost, još dugo godina a možda i stolječa nastavit će se znanstveni rat između krščana i ostalog svijeta dok na kraju ne prevlada jedna struja, možda i za tisuću godina nečemo imati konačne odgovore jeli Raj uopče stvaran po krščanskom misticionizmu ili metafizički samo jedan od drugih prolaznih svjetova
    Čistilište- izmišljotina krščanstva u smislu da se nalazi na drugom svijetu, metafizički dokazano dok službena znanost zbog Vatikana još ne priznaje to je svijet koi se nalazi na Zemlji i obrazložia sam ga u prijašnjem postu
    Pakao- metafizički nemoguče, u starom svijetu postoji vjerovanje da u centru Zemlje žive Divovi ali o tom kasnije, ljudska izmišljotina ali dobra jer se kadtad pojavi u čovjeku savjest pa on se boji da ne ode u Pakao-tu mislin na loše i zle ljude

    Daljne zaključke ču iznijeti kasnije jer neman trenutno vremena ili ču ih ostaviti za kraj kad završim sa ostalim religijama i njihovim drugim svjetovima

  5. #5
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    Marine...Izvanredna Tema...Svaka Cast !

    Par impresija koje ce pomoci da ova tema ne postane puko ponavljanje Teoloskih i Naucnih Fraza...koje ne doticu Sustinu Ljudskog Bica !

    Centralna Licnost Hriscanstva je Bogo-Covjek Isus...Koji se i Rodio kao Covjek i Objasnjavao Ljudima Hjihov Smisao i Ulogu na Ovom Svijetu...jer u Mnogo Cemu Prethodnom su Grijesili !

    Najveci Nauk i sa Najvise Ljubavi Izrecen Ljudima je...Ko Nije Gresan (Ko Nije Pogrijesio)...Neka Baci Kamen !

    Isus Ne Prijeti...Ne Utjeruje Strah od Bilo Cega...On Pokazuje Kako se Spoznaje Svoje Bice i Ono sto je Korisno Po Nase Bice...

    ...Da ne Grijesimo Prema Sebi I Drugima...da se Samospoznamo !

    Covjek se Ogleda i Samospoznaje Samo Kroz Drugog Covjeka i Dobro Cini Kad Sebe i Druge Uci Kako Se "Hvata Riba" tj. Znanje

    ...Da bi Covjek Samog Sebe Uzdigao...Kao Tvorca !

    Isus na Raspecu...Ne Prijeti Sapatnicima...Lopovu i Ubici...Kaznom...Vec Poziva na Prihvatanje Boga (Istine i Ljubavi)

    ...da bi Tako Samoociscena Dusa...Nastavila Vjecno Bivstvo Kao Pozitivna Energija...u Suprotnom...Sluzi Nistavilu i Nestace !


    Na Ovom (Zemaljskom) i Onom Drugom (Vjecnom Duhovnom) Svijetu...Vodi se Neprestana Borba...Dobra i Zla...

    ...Naucno Dokazana kao Borba...Bivstva i Nebivstva...Svijeta i Nistavila...Nesto Vs. Nista !

    Svaki Covjek i Dusa je Ratnik i Stvaraoc u Toj Borbi..Na Ovom i Onom Svijetu..Svjetlost il Tamu Sam Bira Slobodnom Voljom

    Kada Govoris O Hriscanstvu...Imam utisak da Zanemarujes Pravoslavnu Hriscansku Crkvu...koja Nema Hipoteku Zlocina i Nasilnog Pokrstavanja...kao Katolicka Crkva i To Moras Imenovati !

    Crkva kao Institucija Ne Igra Ulogu u Ovoj Mojoj Prici, Vec Dajem Savjet da kada se Zavrsi Analiza i Uporedivanje Crkvenih i Teoloskih Dogmi i Teortija

    Da se Predje na...Metode i Nacine...Na Koje su Sve Religije...Pokusale da Nauce i Uzdignu (ili Srozaju) Covjeka...

    ...i Da Se Konkretno Objasne i Uporede Te Metode Svih Religija i Nauka...i Posebno Uporede sa Isusovom Rijecju i Djelom !


    Samo Na Taj Nacin Mozemo Spoznati...Da li Sluze Dobru ili Zlu...Da li Su Korisne il Stetne Po Ljude i Sta se Sa Njima Moze Postici...

    ...u Religiju Ubrojimo i Nauku...Pa Sve Uporedimo !

    Svako Znanje i Spoznaja su Korisni...i Ravjetljavaju...Covjekov Zivot i Put

    Danas Zlotvori (kao i prije)...Vladaju i Unistavaju Nas...Drzeci Sve Ljude ko Ovcice u Neznanju ili Poluznanju i na samom smo Kraju Samounistenja !

    Nadam se da ce Tema...Kasnije...Poteci u Ovom...Spasonosnom Pravcu !

    Pozdrav...Moj Marine (Duhovni Moreplovce)...i Svim Zainteresovanim...za Ljudsku Sudbinu !

    Hombre
    Last edited by Hombre Budala; 24.04.2010 at 23:08.

  6. #6
    crkva's Avatar

    Clan Mjeseca VI.2010
    Clan Mjeseca VII.2010
    V.I.P
    Status : crkva je offline
    Join Date : 10.02.2010
    Location : Antarctic
    Posts : 2,570
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 29
    crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000
    Poslusajte sta govori iskusni pravoslavni starac o raju i paklu!




  7. #7
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    Crkva...Hvala na briljantnom postu i video zapisu koji Sve objasnjava sto ja nevjesto pokusavam objasniti

    Pravoslavni svestenik sjajno docarava sustinu Ljudskog bivstva i Bozijeg dara poklonjenog samo Covjeku, a to je...Slobodna Volja.

    Ljudi slobodnom voljom i bez Bozije prisile biraju izmedju Vjecnog Zivota svoje Duse i njenog nistavila i Nestanka.

    Svoju Dusu mozemo samo mi Licno ocistiti od grijehova (gresaka) uvidjanjem pogreske i samopokajanjem (katarzom)

    Smisao prociscenja je da se Ne ponavlja spoznata Greska i da se Shvati ono Najbolje u sebi i Najbolje po Nas same.

    Svaki Covjek ovo zna il' osjeca, ali mora imati Zelju i Volju da to ostvari u Sebi...bez gordosti i inata prema Dobru u Sebi.

    Dakle...Mora Razmisljati, Uporedjivati pa Spoznati Sebe i svjet oko sebe...Mora koristiti svoju Slobodnu Volju da bi Sto Vise Znao.

    Istina se Prikazuje u potpunoj svjetlosti samo...Uporedjivanjem...Dobra i Zla, Korisnog i Stetnog, Vrijednog i Bezvrijednog po Nas.

    Takodje...Covjek to Ne Mora da uradi...Moze da izabere da sluzi satani - djavolu, da dopusti da ga opsjednu demoni.

    Covjek slobodnom voljom Prodaje Dusu djavolu i zlu...Dusu mu ne moze niko uzeti...Sam se odrice Svoje Duse...Sam je Daje Zlu i time je ubija.

    Takvim covjekom vise ne upravlja njegova Dusa, Svjest i Razum...njime upravlja samo i jedino Djavo i na Stetu Covjekovu.

    Djavoljev je cilj da unisti Covjecstvo u nama, da cinimo i sirimo Zlo...da unistavamo druge Ljude i na kraju sami Sebe.

    Bog ne zeli da mi patimo na ovom svjetu da bi smo uzivali na onozemaljskom i vjecnom.

    Bog zeli da se mi radujemo svom Covjecstvu, Zdravlju i Snazi, svojoj Dusi i Razumu, svojem Znanju i Spoznaji...Da se radujemo Sebi.

    Samo mi biramo Radost ovozemaljskog i Vjecnog zivota u Istini...ili...sluzenje i ropstvo u Djavoljoj vlasti i Nestanak sopstvenog zivota u Lazi.


    Izbor naseg zivota je jednostavno u ova 2 pravca i puta...i mi jednostavno trebamo znati kojim putem Zelimo poci...Nadam se

  8. #8
    crkva's Avatar

    Clan Mjeseca VI.2010
    Clan Mjeseca VII.2010
    V.I.P
    Status : crkva je offline
    Join Date : 10.02.2010
    Location : Antarctic
    Posts : 2,570
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 29
    crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000 crkva je vrlo dobar 750-1000
    Dragi Hombre!
    Hvala na lepe reci. Evo jedan sjajan tekst od poznatog ruskog mislioca, oca Artemija Vladimirova. Nadam se da ti ne smeta sto je na cirilici.

    Благодат Божја и човекова слободна воља


    Завршивши наше недељно богослужење, желео бих да се заједно с вама замислим над сложеним богословским питањем којим су се бавили умови и срца како древних, тако и савремених хришћана, односно над питањем о тајни нашег спасења. У каквом су узајамном односу благодат Божја, која се од Бога спушта у наша срца, и човекова слободна воља?

    У далекој старини, расправу о овом питању водио је прослављени богослов западне и хришћанске Православне Цркве, блажени Августин, са подвижником Пелагијем којег је Црква касније осудила као јеретика. Пелагије је неправилно учио да у делу спасења све зависи од човечије воље, од наше жеље да се спасемо, од наших делатних подвига на прихватању благодати Божје. Блажени Августин је превасходно говорио о значају Божје благодати, али је при том донекле умањивао нашу слободну вољу, наше делатне напоре. И мада је убројан у светитеље, блажени Августин није сасвим исправно расуђивао о овом сложеном питању које је захтевало како просвећеност ума Светим Духом, тако и истанчану терминологију. Излагање „царског пута“ у овој полемици било је дато блаженом Јовану Касијану Римљанину, Августиновом савременику. Свети Јован је рођен на Западу, али је много путовао по православном Истоку где је, између осталог, посетио православне светиње Палестине. Посебну корист задобио је од беседа које је водио са старим египатским оцима-пустињацима. Сећање на те разговоре оваплоћено је у једној од најауторитативнијих књига Васељенске Православне цркве, Беседе с египатским подвижницима. Ова књига постала је један од стубова православне аскетике. Када је пажљиво читамо (а њу с лакоћом могу да читају не само монаси, него и побожни мирјани), и када оно о чему пише преп. Јован Касијан упоредимо са својим сопственим унутрашњим искуством, постепено почињемо да разумевамо тајну нашег спасења које се ни у ком случају не извршава без наше слободне воље, без нашег слободног труда на задобијању Божје благодати.

    Једна пословица каже: „Без муке нема науке“. Бог нас је из небића призвао у биће, али нас не спасава без учешћа нас самих. Услед тога, ако сам човек не жели да се подвизава, ако не жели „ни прст да покрене“ у делу покајања и очишћења душе, он онда ризикује да остане без ичега. Господ је учинио све што је потребно за наше спасење. Бог је постао Човек, Богочовек Христос је узашао на Крст и, проливши своју скупоцену крв да би очистио нашу палу природу, васкрсао, вазнео се и ниспослао Светога Духа. Свети Дух, међутим, не силази на лењог, немарног човека, на човека који не жели нити да се моли нити да се каје, него се, уместо тога, једино умом пасивно саглашава с истинама вере. Чак и у случају да таква душа није лишена вере, она месецима и годинама само размишља, расуђује, резонује и упушта се у дуге расправе, али не улаже делатни напор да се отргне из блата, да се покаје и да задобије силу и Божју помоћ.
    Што је брзо, то је и кусо

    С друге стране, постоји и пословица „Што је брзо, то је и кусо“. Уистину, сусрећемо и други тип људи, који се труде несразмерно својим снагама и преко своје мере и који, према навици стеченој у време када су били изван Цркве, помишљају да би могли да спасу сами себе. Они у делу спасења исувише приписују себи, мислећи да се једино напором сопствене воље могу очистити од греха, да могу победити страсти, да могу ступити у борбу са сатаном и поразити га. Ово унутрашње самопоуздање и гордост доводе понекад до махните активности неке људе који сматрају да се у духовном, као и у овоземаљском животу, напором воље могу померати горе и достићи циљеви што су их поставили самима себи. Такви људи подсећају на планинара који се нада да ће, без икаквих додатних средстава и користећи једино снагу, руке и ноге, моћи да савлада неприступачне врхове. Што се тиче таквих, постоји пословица која каже: „Ко високо лети, ниско пада“. И заиста, велики је пад онога који се, према људској ревности и без потребне наде у Бога, узда у самога себе, а не у Бога који помаже смиренима. Таквим људима се допушта да дуго робују тој једној истој страсти. Много пута се каје такав човек, али се и много пута враћа у своје сопствено блато: ни на који начин не може да се отргне из лепљивог загрљаја греха, и то можда управо због тога што се није смирио. Ако се пак и не узда у самога себе, поткрадају га помисли славољубља или, услед те исте гордости, осуђује ближње, због чега бива допуштено да опет падне.

    Према томе, у делу нашег спасења морамо избегавати ове две крајности. Као прво, морамо избегавати неделање, које је било својствено и Јуди Искариотском. Сећамо се колико га је Господ волео и позивао на покајање. Он, међутим, није обраћао пажњу на Божја упозорења и неповратно је пропао. Исто тако, требало би избегавати и делање које је изазвано духом гордости, верујући у самога себе и без уздања у Божју помоћ, јер се једино посредством те помоћи човек може поправити.

    Мислити о добру

    Златна средина или „царски пут“ задобија се тамо и у ономе на шта се односи пословица „Помози самоме себи, па ће ти и Бог помоћи“. Сви ми знамо ту пословицу. Међутим, како се ретко догађа да с њом буду сагласне наше мисли, наша осећања, наши делатни напори да очистимо срце од греха! Када, у дубинама своје душе, заједно са светим Оцима проникнемо у Свето Писмо, добићемо следеће објашњење везано за тај царски пут. На који је начин човеку дато да дејствује по вољи Божјој, да дејствује уз потпору, уз помоћ благодати Господње? Наиме, једино такво дејствовање бива успешно и плодоносно и одликује се моралним осећањем ослобађања духа од греха. Проникавши у речи апостола Павла, Свети Оци кажу да и сама наша способност да мислимо о добру и да желимо добро долази од Бога, јер Господ и на тај начин открива дејствовање Своје благодати у нама, благодати која, међутим, не врши насиље над нашом природом. Према Библији, дејствовање благодати слично је једва приметном даху, који у нама подстиче тежњу за добром.

    Како се у нама зачиње зло, како се рађа грех? Грех дејствује сасвим неприметно и лукаво. Лукави дух, који душу искушава на зло, предочава њеном уму нешто што се (код отаца-подвижника, прим. прев.) назива „насртајем“ или „прилогом“’. Овај „насртај“ подразумева једва приметну помисао или обличје греха које се мисаоно оцртава у нашој свести, као нека сличица која доспева у фокус наше пажње. Овај „насртај“ нас не лишава слободе и не врши насиље над нама, него само привлачи пажњу на себе, привлачи к себи, али не тако да би му се човек приклонио и противно својој вољи. Међутим, уколико непажљиви хришћанин прихвати тај позив од стране греха, грех онда већ ступа на снагу, обавија, опкољава свест, наслађује срце, присиљава вољу. Тада човек постаје сличан риби која се упецала на удицу и, противно својој вољи, бива одвучен ка делатном извршењу неморалног поступка. Благодат Господња призива човека у дубинама његовог срца, у дубинама његове свести. Човек мора бити веома, веома пажљив према самоме себи да не би одбио овај призив, да не би постао сличан оном госту којега је цар позвао у царску ложницу, а овај није обратио пажњу на тај позив. Ето због чега је људима, који су склони празнословљу и таштини, или људима који увек и у свему траже разоноду, који траже спољашње подстрекаче слуха, вида, додира или укуса, веома тешко да се пробуде из сна у који су погружени. Напротив, чим постанемо мало пажљивији према самима себи, одмах почињемо боље да се сналазимо у тајнама сопственог, унутрашњег моралног живота.

    Господ не присиљава

    Господ, дакле, не присиљава, него позива и призива. Ако се сетимо добрих дела која су некад учињена и ако нам буде дато да у сећању васкрснемо начин на који су извршена и оно од чега су започела, мисаоно ћемо увек доћи до тачке, до тренутка када је Сам Бог тајанствено дејствовао на наше срце, побудивши у нама жељу за добром. Тако се, на пример, догађа када се човек рано ујутро пробуди сам, без помоћи будилника или некога другог, и када се сан удаљи од очију. У том тренутку анђео Божји дотиче душу и подстиче је да славослови Бога. Уколико је човек навикао да обраћа пажњу на такве посете, он ће истог тренутка бити награђен обиљем мира, светлости и духовног спокојства који ће просветлити његово срце, а онда ће приступити молитвословљу. Нажалост, често нам се догађа нешто сасвим супротно од тога. По некој инерцији, својственој нашој природи, ми као да одвраћамо од себе онога који нас буди, окрећемо му леђа, кријемо главу у јастук као да желимо да се сакријемо од прекора савести и поново тонемо у сан. И као по правилу, то више није лагодан и окрепљујући сан, него сан који је магловит, тежак, оскрнављен сваком сујетном мишљу, често и уобразиљама и телесним маштањима - а све то долази као плата, као последица нашег рђавог избора.

    Догађа се, међутим, да у време, када се налазимо међу људима, осетимо унутрашњу побуду да несебично учинимо неко добро. У том часу као да се отвара наше срце, и ми осећамо несебичну жељу да помогнемо ближњем, да нешто поделимо с њим, често и на своју штету. И опет, хришћанима се често догађа да не ослушкују пажљиво ово кретање срца, ово подстицајно кретање благодати Божје.

    Успавана савест


    Као по навици, ми се не обазиремо на ове призиве Господа који ће једном, два или три пута побуђивати нашу савест, а затим ће је оставити, умртвљену и успавану, све док нас последице живота у безакоњу - које ће нас довести до највећих невоља и недаћа - не подстакну да трагамо за уским путем спасења. То се понекад назива упозоравајућим дејствовањем благодати. Оно у почетку дејствује на наше срце, и у нашој је власти хоћемо ли прихватити или одбити овај призив. Из тог разлога, чак и најпорочнијег човека савест осуђује сваки пут кад се лати неког рђавог дела, и осуђиваће га до његовог последњег даха, ма колико га он пригушивао непокајаним животом. Савест ће нас или осудити, или наградити, и то управо због тога што је атмосфера у којој савест обитава, и што је ваздух који она удише - она слобода какву нам је препустио Господ. То је, дакле, атмосфера која се испуњава дејствовањем благодати која нас позива, али нас не присиљава на добра дела.

    Уосталом, не би требало да мислимо да ће нас благодат која дође и наиђе на благонаклоно прихватање с наше стране, која нас окриљује и допушта да осетимо сладост унутрашње моралне слободе, свагда носити на својим крилима - далеко од тога! Бог испитује сваког човека и Он ће га утешити својом близином, осениће му душу спокојством, озариће је светлошћу, наградиће га чак и за најмање добро дело. Међутим, после тога долазе тренуци када нам изгледа као да се Господ скрива и поново препушта човека његовим слабим снагама, не би ли видео хоће ли се човек утврдити на путу добра или ће се, када ослушне глас страсти, као заборавно, незахвално дете одвратити од свог небеског Родитеља и самовољно побећи у таму. Свако од нас зна да после неке незаслужене утехе, после посете благодати Божје, поново бивамо приморани да се боримо са грехом. Понекад нас страст посећује и захтева своје, и то далеко упорније него раније када нам је, очигледно, Бог давао довољно снаге да јој се супротставимо.

    Ако се, пак, хришћанин, који се непрестано каје због свог неверства и отпадања од Бога, постепено покаже као достојан Божје благодати, ако у свему буде пажљиво мотрио на њу, ако буде користио сваку њену посету и ако, као послушно дете, буде пружао руке према њој, тада ће његова душа јасније и постојаније, опипљивије осећати дејствовање Божје благодати у себи, и постепено ће ступити у спокој Христов. И сама благодат Божја, када се увери у постојаност такве душе, неће је више напуштати током дужих периода. Уосталом, све до краја живота - јер је такав закон моралног живота - морамо користити сву пуноћу наших сила и дејствовати до последњег душевног напора, да бисмо истрајали у добру, да бисмо се супротставили злу и победили га на нашем путу ка Богу...

    Нека, дакле, нико не прецењује своје сопствене снаге и нека нико не очекује дејствовање Божје благодати без његове сопствене, унутрашње намере да јој садејствује свим својим немоћним силама. Свако од нас је дужан да током дана будно мотри на своје срце, како ничим не бисмо ражалостили Господа који нас понекад сасвим неочекивано и изнад наших очекивања подржава и укрепљује, и по пет или десет пута умножава наше снаге у борби са грехом. Непажљиви и сујетни људи неће то приметити, нити ће разумети, али ће зато људима који су склони да мотре на себе, који у молитви стреме ка Богу, све што је речено бити сасвим јасно. Јасноћу и разумевање треба приложити добрим делима, и тада ће се духовни живот у свој својој пуноћи развити у нашим срцима. Нека нам у томе помогну, као што нам свагда и помажу, Господ и Пресвета Богородица!

    Протојереј Артемије Владимиров

  9. #9
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    Crkva...Vladimirov sve rece...na Ljudima je da Izaberu


    Lijep ti nadimak Prijatelju...i Ziv Bio !

  10. #10
    celestia's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : celestia je offline
    Join Date : 24.05.2009
    Posts : 182
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 13
    celestia ide polako 50-150
    Otac Joil: "Postoji samo jedan put, jedna istina, a to je pravoslavna vjera, ostalo su sve jeretici, ostalo se nece spasiti ako ne upozna pravoslavnu vjeru i ne vrati se ponovo na put svojih otaca."

    Ovo je tipicno pripovijedanje jednog zastupnika religije kojoj pripada i iznosenje misljenja o neistomisljenicima. Niti jedan mudrac i propovjednik morala ne bi smio koristiti ovakve rijeci koje koristi doticni otac Joil.

    Oduvijek se mnogo trudim da postujem svaki oblik misljenja dokle god on ne vrijeda tudja i razlicita misljenja.
    U ovom propovijedanju to ne vidim. Vidim samo iznosenja kojekakvih "istina" o smislu zivota, bogu, o kojekakvim bajkama o raju , paklu, grijehu, moralu i slicno, te su ogranicenog i osudujuceg sadrzaja.

    Ne osudujum, jer razumijem, ali niti ne opravdavam, te se slazem sa misljenju gospodina Bill Mahera, kojeg imate priliku sada i poslusati, ako vec niste ranije:






    Jeretik
    Last edited by celestia; 18.06.2010 at 15:40. Reason: ..

  11. #11
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    celestia...citiram "Vidim samo iznosenja kojekakvih "istina" o smislu zivota, bogu, o kojekakvim bajkama o raju , paklu, grijehu, moralu i slicno, te su ogranicenog i osudujuceg sadrzaja"

    Sa punim postovanjem prema tvom intelektu i iskrenosti...zamolio bih Te da mi objasnis svoje vidjenje Ljudskog bica i Svijeta (materijalnog i duhovnog).

    Kazi mi svojim rijecima i iz svoje glave...Sta Jeste Ljudsko Bice ?...Da li ima Dusu ?...Ko je Tvorac ljudskog bica i duse ?...Ko je stvorio sav Svjet ?...Da li je Sve stvoreno sa Planom i Smislom ?

    Da li Ljudsko bice posjeduje Slobodnu Volju ?...Koji je smisao Slobodne Volje ?...Izmedju cega se to Bira slobodnom voljiom ?...Da li druga bica posjeduju slobodnu volju ?


    Iznenadjen sam da si postavila Bill Maher-a koji je Nesposoban da kaze Svoje Misljenje...Sta JESTE Covjek...Sta Jeste svijet...i bilo sta drugo sto On sam misli da JESTE !

    Sprdati se i izrugivati umije svaka ljudska budala i pritom da nista Ne Objasni...Ljudska pamet i intuicija ima svrhu da Objasni ono sto misli ili osjeca da JESTE.


    Ja sam u ovoj temi kazao i objasnio sta mislim da JESTE, drugi ljudi koji su citirani Objasnili su sta oni sami misle da JESTE...jedino Bill Maher nista nije objasnio.

    Nadam se da ces sa barem pola mog truda...Objasniti ono sto Ti mislis da JESTE...i zbog toga nisi "jeretik", vec Ljudsko Bice koje kazuje SVOJE MISLJENJE.


    Od Tvog kazivanja i Objasnjenja svi ljudi ce imati koristi i moci ce uporediti sa sopstvenim misljenjem...do vece spoznaje se dolazi samo...Uporedjivanjem !

    Ocekujem i da umjesto ovog bijednog sarlatana Bill Mahera-a, postavis misljenja i objasnjenja ljudi koja istinski vrednujes i preporucujes drugima na uvid.

    Nadam se da zasluzejem, a i drugi ljudi...Veci dar i poklon od Tebe...barem toliko da ne vrijedja inteligenciju i osim sprdanja da nesto ipak i Objasnjava.

    Prijateljski pozdrav ! Hombre.

  12. #12
    milosjeftic's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : milosjeftic je offline
    Join Date : 18.02.2010
    Posts : 130
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 10
    milosjeftic pocinje sa aktivnostima 10-50
    Quote Originally Posted by celestia View Post
    Otac Joil: "Postoji samo jedan put, jedna istina, a to je pravoslavna vjera, ostalo su sve jeretici, ostalo se nece spasiti ako ne upozna pravoslavnu vjeru i ne vrati se ponovo na put svojih otaca."

    Ovo je tipicno pripovijedanje jednog zastupnika religije kojoj pripada i iznosenje misljenja o neistomisljenicima.
    Otac Joil nije upoznat sa svojom verom. Jedan put i istina, nije "pravoslavna vera", nego je Hristos put, istina i zivot.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    On Pokazuje Kako se Spoznaje Svoje Bice i Ono sto je Korisno Po Nase Bice...

    ...Da ne Grijesimo Prema Sebi I Drugima...da se Samospoznamo !
    Hristos nije pricao o "samospoznaji" sta god da to bilo...

    On nije neki pametan covek koji je "samospoznao" Boga u sebi, nego je drugima otkrio Boga (sebe).

    To mesas sa Budom koji je otkrio u sebi, nesto, sto je nazvao "nirvana", pa o tome propovedao...

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Covjek se Ogleda i Samospoznaje Samo Kroz Drugog Covjeka i Dobro Cini Kad Sebe i Druge Uci Kako Se "Hvata Riba" tj. Znanje
    Ni ovo nije tacno, rekao je blago onima koji su siromasni sa znanjem (duhom) jer je njihovo Carstvao, dok je osudjivao fariseje, koji su bili puni znanja...

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Isus na Raspecu...Ne Prijeti Sapatnicima...Lopovu i Ubici...Kaznom...Vec Poziva na Prihvatanje Boga (Istine i Ljubavi)
    Ne poziva ni na sta, oprasta onima koji su ga ubili i umire...

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    ...da bi Tako Samoociscena Dusa...Nastavila Vjecno Bivstvo Kao Pozitivna Energija...u Suprotnom...Sluzi Nistavilu i Nestace !
    Koji tripovi. Napisi svoje Jevanjedjelje o samom sebi, ovo koje jeste, ostavi tako kakvo jeste.
    Last edited by milosjeftic; 21.06.2010 at 20:00.

  13. #13
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    milosjeftic...Objasni zasto je Hristos jedini put, istina i zivot ?

    Da li je Hristos Bog ili Boziji Sin ?

    Da li je Hristos ucio ljude kako da spoznaju sami sebe i Boga u svojoj Dusi ? ( Podrazumijeva se da to isto nije ucio i sebe )

    Da li je Hristos osudjivao fariseje i druge ljude zbog njihovog Znanja ?

    Da li je Hristos ucio ljude nekom Znanju ?...Ako jeste, kojem to Znanju ?

    Ako je Hristos rekao..." Blago onima koji su siromasni sa znanjem (duhom) jer je njihovo Carstvao "
    Da li je ovim kazao da ljudi treba da se odreknu Znanja ? ( Da osiromase svoj Duh ? )

    Da li je Hristos dok je bio razapet na krstu Govorio covjeku koji je takodje razapet pored njega, da prihvati Boga i tako da spase dusu ?

    Da li Covjekova Dusa nakon samoociscenja od grijehova nastavlja Vjecno Bivstvo (Zivot) ?

    Sta se dogadja sa Dusom koja se nije ocistila od grijehova, kada covjek umre ?


    Posto tvrdis da si Teolog, pokazi barem u ovoj temi nekakvo Znanje i odgovori na ova pitanja .

    U ostalim temama se petljas sa plitkim frazama i pokazujes veliko neznanje, a kada ti se objasni, ulicarski odgovaras sa "boli me uvo "

    Ako je tvoj moto da ti je " blago" sto si siromasan sa znanjem i duhom, onda se ne petljaj tamo gdje se trazi znanje.

    Valjda ce u ovoj temi od tebe biti neke koristi, pa da se nesto sazna i barem objasnis dio "blaga" koje si godinama studirao.

    Ako te i za ova teoloska pitanja " Bole uvo " onda ti je taj bol od ovog foruma.

    Ako sumnjas da ce te zbog ove teme boljeti i glava, onda je ipak bolje da te boli uvo...odluci se sam !

  14. #14
    celestia's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : celestia je offline
    Join Date : 24.05.2009
    Posts : 182
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 13
    celestia ide polako 50-150
    Heh, koliko god se Maher cinio neugodan u neku ruku, njegov naum nije zlonamjeran za razliku od mnogih, iako se ne slazem u potpunosti sa svim njegovim stavovima.

    Naime, svjestan je svijeta u kakvom zivimo i mozda se za neke od nas ne zna najbolje nositi s frustracijama svijesti koju posjeduje, pa pri tom na satirican nacin, kroz argumentirani kriticizam religije i politike iznosi svoje stavove.

    Sto je u tome toliko lose? Pa nikome nije time naskodio, zar ne? Nikome ne namece svoje misljenje, samo ga liberalno iznosi, a na tebi je kao pojedincu da ga prihvatis i podrzis ili odbacis i kritiziras, na sto imas potpuno pravo isto kao i on.

    Smatram da je njegov cilj u sustini da potakne pojedinca da razmislja, da se zapita, jer religiju smatra opasnom za covjecanstvo, a u svom dokumentarcu „Religulous“ je i iznio argumente za tu tvrdnju.

    A u ostalom, svijet je ionako utemeljen na strahu, tako da humor, sarkazam, a i satira su svakako dobrodosli kao melem za um, jer oni su simboli slobode misljenja. Ponekad je tesko iznijeti svoje misljenje, a da ne uvrijedis tude, zar ne?

    Kazes da nije objasnio smisao svega, a ja te pitam, zasto je to toliko bitno, zasto se svi konstantno trudimo traziti i definirati Istinu, Smisao, Boga, a pri tom se otudujemo od Sebe. Zar je bitno sta je, kako i zbog cega nastalo?
    Mora da postoji dobar razlog zasto se nismo rodili s tim znanjem.

    Vjerujem da je najbitnije Sada, te kako djelujemo i mislimo ovog trenutka.
    Nije naš cilj da postanemo kao drugi; potrebno je da se međusobno razlikujemo, da naučimo da vidimo drugačije ljude od sebe i da ih poštujemo zbog toga što su.“ Herman Hesse

    Kroz zivot, svaki bi pojedinac, prije nego mu se nametne i prije no sto prihvati neki oblik vjerovanja i nacin zivljenja, trebala bi mu se dati prilika da upozna sebe, da prvenstveno nauci voljeti i postivati sebe kako bi pri tom umio voljeti i postivati sva druga bica. A za to mu je za osnovno potrebna zdrava okolina – roditelji, drustvo u konacnici. Imamo li danas takve uvjete?

    Nije niti cudno sto u svom tom neznanju smo i stvorili ovakav svijet u kojem danas obitavamo. Svijet u kojem postoji toliko nepravilnosti i neravnoteze. U sadistickom svijetu utemeljenom na strahu, borbom za moci i prevlasti, bilo duhovnom ili materijalnom.

    U ovome toliko malenom, a toliko sarenom svijetu cini se da se svi redom trude biti u pravu. Svatko nesto zastupa, u nesto vjeruje, zalaze se, u nesto je siguran, a vecinom pritom omalozava sve sto je drugacije.

    U takav pristup bilo cemu ne vjerujem, a pri tom ga niti ne podrzavam, ali opet s druge strane potpuno razumijem zasto je tako, pa ga stoga ne mogu osudivati.

    Naime, smatram da bi se trebali svi zajedno nauciti truditi izgraditi bolje uvjete za razvoj i ucenje kroz podizanje razine svijesti koja ce nas uistinu uciniti slobodnima, koja ce nas uciti razumijevanju, ne osudivanju i neprihvacanju drugacijega opcenito, koja ce nas uciti Ljubavi.

    Kada me ljudi upitaju sto to ja zastupam, kad vec nisam pripadnik niti jedne religije niti politicke stranke, jedino sto umijem reci jest, da zastupam Sebe, kao ovozemaljsko misaono,duhovno,emocionalno bice koje posjeduje slobodnu volju, koje dapace, vjeruje u Smisao postojanja, u visi entitet od covjeka (neki to zovu Bogom, Tvorcem i sl.), u pravdu, moral i Ljubav kao najmocniju silu u svemiru. Koja postuje svaki oblik postojanja u svemiru.
    Neki poznanici me definiraju kao agnostika, sto je donekle i tocno, ali meni etiketa ne treba. Hvala svejedno.

    Takoder se ne usudujem, niti mi pada na pamet ista tvrditi, nekog drugog uvjeravati u svoje stavove..
    Tek sada znam da nista ne znam, ali ipak vjerujem u Smisao Svega.

    Reci cu da vjerujem da su svi proroci (kao sto su Isus, Muhamed, Budhha i drugi) bili „donositelji svjetlosti“, za razliku od nas mnogih inkarnirani su sa „Univerzalnim Znanjem“, i imali su misiju da nas nauce boljemu nacinu postojanja, da nam pokazu put „kuci“, ako smo mi to voljni prihvatiti.
    Pitanje je samo sto smo mi napravili sa tim spoznajama i u koju smo svrhu iskoristili to znanje?

    Velike i mudre rijeci Krista nisu shvacali ni za vrijeme kada je zivio,zato je i bio razapet,ali nista bolje se nije promjenilo ni 2000 godina poslije.

    Ljudi i dan danas ne razumiju sto nam je Krist govorio i htio nam poruciti. Upravo ti farizeji koji danas predstavljaju svecenike,su Krista razapeli.

    Kada bi danas Krist dosao medu nas,ne bi mogao opstati,opet bi ga razapeli. Ti isti farizeji,opet bi ga razapeli!

    Crkva (religija) je izmisljena institucija za upravljanje i drzanje pod kontrolom siroke mase.

    Krist je bio sam protivnik manipuliranjem, pravljenjem raznih simbola,objekata u kojima ce se upucivati razne molitve prema Bogu.

    Biblija je nastala i pisana je u namjeri da nam bude vodic, prema putu samospoznaje.

    Ona nikako nije apsolutna istina,vec je samo vodic. Zato Bibliju (ili bilo koju svetu knjigu) treba citati između redaka,a ne sto pise u njoj shvacati doslovno,zdravo za gotovo.

    Treba razumjeti da mnogi tekstovi iz Biblije su razumljivi za vrijeme u kojima su nastali, ali dan danas ih je nemoguce realizirati.

    Ali to i nije svrha tih prica. One nam govore kako su ljudi zivjeli u ono vrijeme, kakvim su bili izlozeni tradicijama,vjerovanjima,obicajima.

    Ali nikako nisu pisana da bi se tih pravila ljudi drzali i dan danas, jer je to nemoguce.

    Nazalost Biblija je svoje izvorno tumacenje izgubila davno kroz povijest, mjenjajuci nekoliko puta njezine izvorne oblike i sadrzaje, preradujuci ih i prilagodavajuci ih potrebama i svrhama farizeja vremena u kojima su promjene nastale.

    Tako da danasnja Biblija koju imamo ne moze biti nikako vjerodostojna iz logicno, maloprije navedenih razloga.
    „Postoji neko zlo medu ljudima koje ih sprečava da se udruzuju i nagoni ih da izmedu sebe otvaraju ponor. Jedino ljubav moze da ih natjera da taj jaz premoste.“ H.Hesse


    Covjek svojom slobodnom voljom bi trebao imati priliku moci stvoriti svoj osobni sustav vjerovanja kojim ce si kroz zivot i Ucenje pokusati objasniti smisao postojanja, te pri tom ce traziti srecu i smisao na sebi svojstven nacin, ali da pri tom ne ugrozava niti omalozava druge, razlicite sustave vjerovanja niti da itko ne osuduje i ugrozava njegov put spoznaje.
    Dakle, Zivi i pusti da zive!

    Dok religija je sama po sebi vec utemeljena dogmom i ne zastupa takav nacin vjerovanja i misljena. Religija je ego, zamaskiranost u poniznosti, licemjerje koje propovjeda o kvazi moralu, ima ocekivanja i namece zakone i smisao postojanja kroz manipulaciju strahom od smrti i grijeha.
    Reci mi po cemu je to ispravno?

    „Nikada nisam živio bez vjere i ne bih niti dana bez nje mogao, ali sam cijeli svoj život mogao bez crkve.“ H.Hesse

    U konacnici, smatram da je covjek napravio jednu veliku pogresku kada se odvojio od Prirode, kada se otudio od svog jastva kroz materijalizam (kojeg ne smatram u potpunosti pogresnim).

    Osvrnimo se samo na cinjenicu kako se covjek odnosi prema prirodi i svim zivim bicima, cak i prema svojoj vlastitoj vrsti.

  15. #15
    celestia's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : celestia je offline
    Join Date : 24.05.2009
    Posts : 182
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 13
    celestia ide polako 50-150
    Kao sto i rekoh, postujem svaki oblik misljenja i nacin zivljenja dokle god on ne zadire u tudu slobodnu volju, dokle god ne namece, osuduje i manipulira.

    A moja poruka svima bi glasila ovako; upoznajte sebe, naucite se istinski voljeti, razmisljajte, mislite o onome sto zelite i volite, ne o onome sto ne zelite i ne volite.

    Ispunite svoj zivot dobrim mislima, dobrim rijecima i djelima i tako nece biti niti mjesta za propuste. A i da pogrijesite, u redu je, ali potrudite se nauciti iz toga.

    Postujte sve oblike postojanja. Ne cinite nikome nista sto ne zelite da se dogodi vama. Prestanite se brinuti i ljutiti.

    Za promjenu opustite se, ali ne i zapustite, u smislu da bjezite od odgovornosti zivota. Ljubite bliznje svoje kao sami sebe, sto znaci da prvenstveno naucite ljubiti sebe kako biste mogli postivati i voljeti druge.

    Ne trudite se biti u pravu, radije budite sretni.

    Ne trazite ono sto niste u stanju dati. (oprost, ljubav, povjerenje....)

    I citirati cu Andy Rooneya, americkog pisca i humorista

    „Naučio sam. Najbolja učionica na svijetu pod nogama je starije osobe.

    Naučio sam. Kada voliš, to se vidi.

    Naučio sam. Usnulo dijete u naručju najmirniji je osjećaj na svijetu.

    Naučio sam. Biti ljubazan i dobar mnogo je važnije nego biti u pravu

    Naučio sam. Uvijek mogu moliti za nekoga, ako već nemam snage pomoći mu na drugi način.

    Naučio sam. Koliko god život od tebe traži ozbiljnost, svatko treba prijatelja s kojim se može glupirati.

    Naučio sam. Ponekad je osobu dozvoljno uzeti za ruku i razumjeti je srcem.

    Naučio sam. Život je poput role toaletnog papira; što se više bliži kraju, brže se troši.

    Naučio sam. Dobro da nam Bog ne daje sve što tražimo.

    Naučio sam. Novac ne kupuje klasu.

    Naučio sam. Male svakodnevne stvari čine život tako izvanrednim.

    Naučio sam. Ispod svačije tvrde ljušture je netko kome treba poštivanje i ljubav.

    Naučio sam. Ignoriranje činjenica ne mijenja ih.

    Naučio sam. Kada se planiraš s nekim izjednačavati, samo mu dozvoljavaš da te nastavlja ranjavati.

    Naučio sam. Ljubav, a ne vrijeme, liječi sve rane.

    Naučio sam. Najlakši način da postanem velika osoba je da se okružim pametnijima od sebe.

    Naučio sam. Svatko koga sretneš zaslužuje da ga pozdraviš sa osmijehom.

    Naučio sam. Nitko nije savršen, dok se ne zaljubiš u njega.

    Naučio sam. Život je grub, ali ja sam još grublji.

    Naučio sam. Mogućnosti nisu nikada izgubljene; netko će iskoristiti one koje ti propustiš.

    Naučio sam. Kada udomljuješ ogorčenost, sreća će otići drugamo.

    Naučio sam. Da sam mami barem još jednom rekao da je volim prije nego je umrla.

    Naučio sam. Svoje riječi treba sačuvati mekima i nježnima, jer ćeš ih sutra možda morati pojesti.

    Naučio sam. Osmijeh je besplatan način da poboljšaš svoje izglede. „


    I za kraj poslusajte odgovor na najdublje pitanje ikad postavljeno.





    s ljubavlju i postovanjem...vasa celestia

  16. #16
    milosjeftic's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : milosjeftic je offline
    Join Date : 18.02.2010
    Posts : 130
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 10
    milosjeftic pocinje sa aktivnostima 10-50
    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    milosjeftic...Objasni zasto je Hristos jedini put, istina i zivot ?
    Isus je za sebe rekao da je put, istina i zivot, citat iz Jevandjelja po Jovanu. Otac Joil, koji druge optuzuje da su jeretici i sam propoveda jeres...

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li je Hristos Bog ili Boziji Sin ?
    Hristos i Bog su jedno.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li je Hristos ucio ljude kako da spoznaju sami sebe
    Ne.
    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    i Boga u svojoj Dusi ?
    Ne. Hteo je da spoznaju Nega (Isusa) kao Boga.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li je Hristos osudjivao fariseje i druge ljude zbog njihovog Znanja ?
    Da. To ne znaci da je znanje samo po sebi lose, vec da je njihovo znanje zabluda.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li je Hristos ucio ljude nekom Znanju ?...Ako jeste, kojem to Znanju ?
    Saznanju da je On (Isus) Bog.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Ako je Hristos rekao..." Blago onima koji su siromasni sa znanjem (duhom) jer je njihovo Carstvao "
    Da li je ovim kazao da ljudi treba da se odreknu Znanja ? ( Da osiromase svoj Duh ? )
    Da. Treba da prihvatimo Carstvo kao deca. Ako se ne preobratimo u decu, necemo uci u Carstvo. Isus je najgenijalniji dubinski psiholg kojeg sam imao prilike citati. Njegovo poznavanje nesvesnih procesa (19 vekova pre otkrica "nesvesnog) kod Coveka, najblaze receno, zbunjuje. Zna ono sto moze znati jedino Bog, a kao takav se i predstavio.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li je Hristos dok je bio razapet na krstu Govorio covjeku koji je takodje razapet pored njega, da prihvati Boga i tako da spase dusu ?
    Ne. Nisi ti to citao. Razbojnik mu je rekao: "Seti me se Gospode, kad dodjes u Carstvo svoje", a Isus mu je odgovorio: "Zaista ti kazem, bices danas sa mnom u Raju".

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li Covjekova Dusa nakon samoociscenja od grijehova nastavlja
    Ne postoji "samoociscenje od greha".

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Sta se dogadja sa Dusom koja se nije ocistila od grijehova, kada covjek umre ?
    Dusu su istripovali filozofi. Covek je covek, a ne zbir duse i tela. U Raju sa Hristom je bio razbojnik, a ne "dusa".

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    U ostalim temama se petljas sa plitkim frazama i pokazujes veliko neznanje, a kada ti se objasni, ulicarski odgovaras sa "boli me uvo "
    Objasnjenja i spoznaje o "masonima" su delom patologija, delom naucna fantastika...
    Last edited by milosjeftic; 23.06.2010 at 00:27.

  17. #17
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    celestia...ovo je vec trud za postovanje

    Potpuno mi je jasno i razumljivo da imas otpor prema dogmama, kanonima, ustrojstvima itd.

    Odavno me je osvojila tvoja iskrenost u mnogim temama i rijetko ostroumna zapazanja, a i dobar dio tvog muzickog ukusa mi je prijao.

    Sa vecinom tvojih stavova se saglasavam, a posebno sa korisnim savjetima kako voljeti i postovati sebe i druge.

    Necu ni ja okolisiti u ovoj temi, vec cu najdirektnije reci sta mislim i kako vidim nasu stvarnost, i ljudsko postojanje u istoj.

    Ljudi posjeduju jedinstven dar od svog Stvoritelja koji nazivamo...Slobodna Volja !

    Slobodnom Voljom biramo izmedju dobrog i loseg, ljubavi i zla, u konacnici izmedju...Boga i djavola.

    Pri tome raspolazemo sa Razumom od samo 10% Svjesnog i 90% Nesvjesnog, ali imamo intuiciju, osjecaje, instikte, i dusu i duh.

    Obdarena smo bica, ali i nesavrsena...od Boga stvorena i Savrsenstvu stremimo, ali smo i skloni padu i destrukciji.

    Realnost kako je ja vidim...postoji Bog i Istina i Zivot i otpadnistvo od Njega i njegova suprotnost satana ili djavo.

    Ova suprotnost i borba se odvija i na kosmickom i na ovozemaljskom planu i polju.

    Mnogo je dokaza i cinjenica, a i logicnih zakljucaka koji upucuju da je vec generacijama vecina mocnih ljudi i organizacija u igri.

    U toj igri su stvoreni kompletni sistemi i obrasci kojima se diktiraju i sprovode jasno zacrtani ciljevi, a ulog su sami ljudi.

    Mi se sada nalazimo u finalu tog nadmetanja i ono sto se do sada skrivalo ili nije bilo bas uocljivo, sada biva sasvim ocigledno.

    Obje sile ili snage racunaju na nase ljudske osobine, na nasu uzvisenost ili na nasu slabost, a posebno na onih 90% naseg nesvjesnog.

    Mi se kao ljudi radjamo u vec stvorenim drustvenim sistemima i na sve nas se nacine pokusava uklopiti, ali bez da smo svjesni cjele slike.

    Danas smo svjesni strahovitog ubrzavanja istorije i ono sto se desavalo u vijeku sada se ostvaruje u deceniji.

    Mozaik nase stvarnosti i moguce buducnosti se sve brze i detaljnije sklapa pred nasim ocima, ali kako se mi uklapamo u sve to ?

    Dok pokusavamo shvatiti sebe i druge ljude, moramo pokusati i sagledati kompletnu sliku sopstvenog svijeta i njegovih sila.

    Iz jednog ugla to sve izgleda ovako kako je u ovom tekstu i razmisljanu, kao i u i video materijalu prikazano.

    Moje vidjenje i dozivljaji su veoma bliski sa ovim prikazanim, ali sam uvjek spreman da razmislim i o pogledima drugih ljudi.

    Nadam se da ce i milosjeftic kroz ovaj materijal bolje razumljeti ovakav pogled na svijet, pa mozda ponuditi i neku svoju cjelovitu sliku.

    Koliko vam ovo nesto objasnjava i pomaze da upotpunite sopstveni mozaik...prosudite sami.


    Аndrej Kurajev...KRAJ SVETA, CARSTVO ANTIHRISTA, OTKROVENJE...> Vidovdan.org - Djakon


    Ovaj video materijal je iz 13 djelova i pogledajte ga u cjelosti...Zig zveri - "Digitalni andjeo"




    YouTube - Zig zveri 01 - "Digitalni andjeo" - 1. deo (1/13)


    Prijatelski pozdrav !

  18. #18
    milosjeftic's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : milosjeftic je offline
    Join Date : 18.02.2010
    Posts : 130
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 10
    milosjeftic pocinje sa aktivnostima 10-50
    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Ova suprotnost i borba se odvija i na kosmickom i na ovozemaljskom planu i polju.
    Ne treba se braniti od zla.

    Oni koji vode "borbu" u ime Boga su podjednako protiv Boga kao i njihovi protivnici.

    Razni "pravoslavni sajtovi", poput toga koji si gledao nisu crkveni, ve crveni. Mala, ali bitna razlika. U Srbiji je trenutno najpopularnija vera koja je mesavina pravoslavlja i komunzma. To nije vera. Uglanom se svodi na interes i na iste politicke stavove.
    Last edited by milosjeftic; 24.06.2010 at 16:56.

  19. #19
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    milosjeftic...simpaticno, ali i simptomaticno je ponavljanje istih fraza koje mozda tebi nesto i znace, ali nista ne objasnjavaju.

    Nesposobnost da se iskaze sopstveno misljenje i iznesu cinjenice, ne moze se nadomjestiti ponavljanjem klasifikacija 'komunisti i crveni".

    Na takav nacin su upravo komunisticki komesari i fasisticki propagandisti pokusavali da sakriju istinu i sopstveni nedostatak argumenata.

    Masonerija koja ih je stvorila i poducila ovim bijednim metodama, pokusava i sada na slican nacin da optuzujuci druge prikrije cinjenice.


    Elementarno postenje nalaze da se kazu i objasne sopstveni stavovi po pitanju Same Teme.

    Da bi tvoje rijeci imale ikakvu vaznost moras ponuditi i neke Argumente i jasno Objasniti svoje misljenje.


    Kod mnogih ljudi je popularno da sopstvenu intelektualnu nesposobnost prikrivaju prozivanjem "crnih, crvenih il' zutih".

    Takodje se kukavicluk i nekriticko prihvatanje nametnutih gluposti od vece sile pokusava opravdati "vjerom i Bozijom pravdom".

    Sve je to uglavnom povezano sa sebicnim licnim interesima i kao kompezacija za poslusnicko ulizivanje novim gospodarima.


    Prozivati porazene komuniste, a precutkivati novi oblik totalitarizma koji se namece od istih gospodara, tajnih drustava i Masona...

    Govoriti o Pravoslavnoj crkvi i spominjati Boga, a uporno precutkivati i negirati postojanje djavola, antihrista i satanizma...

    I sve to pored cinjenice da ta ista crkva tvrdi da postoji, kao i da je sam Isus Hristos iskusavan od strane satane-djavola...

    Ovo samo ukazuje da se svjesno zeli sakriti i drugima zamagliti pogled na ove pojave i moguce posledice !


    Zbog ovih razloga treba naglasiti da je prethodno prilozeni video materijal " Zig zveri " dobio blagoslov i od monaha sa Svete Gore.
    Sve cinjenice su sasvim jasno prikazane, i od koristi je svim ljudima da ga u potpunosti pogledaju i o svemu razmisle.

    Takodje treba istaci misljenje i Andrej Kurajeva ( profesor moskovskog Sveto-Tihonskog bogoslovskog instituta )
    i u cjelosti procitati ovaj tekst sa posebnom paznjom na naznake i osobine koje ce imati antihrist :


    " Znamo za tri kušanja Gospoda Hrista - iskušenje hlebom, iskušenje vlašću, iskušenje čudom.
    Ta tri iskušenja koja je Gospod Hristos odbacio, antihrist ce, očigledno, prihvatiti.

    On ce preuzeti vlast nad ljudskim dušama preko čudesa,
    vlast nad odnosima medju ljudima polugama zakona zemaljske uprave,
    vlast nad telima kontrolisanjem mehanizama raspodele zemaljskih bogatstava.

    Pokazuje se da se ne treba boriti samo ljubaznom recju.
    I dodatna rec propovedi pokazuje se upravo kao najblagodatnije "oruzje" u rukama Hrista, u rukama Njegove Crkve."


    Kada se video materijal i prilozeni tekst u potpunosti povezu i razumiju, onda se ne moze govoriti o "borbi u ime Boga"
    niti politickim interesima "crvenih", a ni pasivnom prepustanju antihristu sa porukom "Ne treba se braniti od zla".

    Sakrivanje ovakvih informacija moze biti samo iz zlonamjernih pobuda.

    Njihovo pokazivanje samo je jedna od opcija o kojima ljudi mogu razmisliti i uporediti sa sopstvenim misljenjem.


    I uvjek je otvorena mogucnost da se ponudi sopstvena i cjelovita slika stvarnosti...u spektru svih duginih boja !

  20. #20
    milosjeftic's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : milosjeftic je offline
    Join Date : 18.02.2010
    Posts : 130
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 10
    milosjeftic pocinje sa aktivnostima 10-50
    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Nesposobnost da se iskaze sopstveno misljenje i iznesu cinjenice, ne moze se nadomjestiti ponavljanjem klasifikacija 'komunisti i crveni".
    To su opste poznate stvari, vecinu "nacionalnih organizacija" je osnovala komunisticka db, kao i skoro sve politicke stranke...

    "Ultra pravoslavni" sajtovi nemaju nikakve veze sa Crkvom, a najcesce je i napaduju.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Kod mnogih ljudi je popularno da sopstvenu intelektualnu nesposobnost prikrivaju prozivanjem "crnih, crvenih il' zutih".
    Ili "masona".

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    milosjeftic...simpaticno, ali i simptomaticno je ponavljanje istih fraza koje mozda tebi nesto i znace, ali nista ne objasnjavaju.
    Koje konkretno?
    Last edited by milosjeftic; 29.06.2010 at 12:58.

  21. #21
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    milosjeftic...na ovom forumu su navedene mnoge cinjenice pomocu kojih se moze razumljeti stvarnost naseg svijeta.

    Da bi sve bilo potpuno jasno...odgovori na ova pitanja i objasni sopstveno poimanje ljudi i svijeta.

    Da li postoji djavo-satana ?

    Da li Pravoslavna i Katolicka Hriscanska Crkva, kao i Islamska zajednica tvrde da djavo-sotona-sejtan postoji ?

    Da li se u Svetom pismu Bibliji i Kuranu govori i potvrdjuje postojanje djavola...od Boga otpalog andjela lucifera ?

    Da li postoji tajno drustvo Masona...tajna organizacija ljudi koji se nazivaju "slobodni zidari" ?

    Da li postoji tajno drustvo Iluminata...tajna organizacija ljudi koji se nazivaju "prosvjetljeni"...od lucifera "upuceni" ?

    Da li su Masoni i Iluminati finansirali i stvorili kapitalizam, komunizam i fasizam kao oblike drustvenog uredjenja ?

    Da li i sada Masoni i Iluminati sa ostalim tajnim i Okultnim organizacijama slave djavola-lucifera i djeluju u korist antihrista ?

    Da li se u "Otkrovenju" govori o "apokalipsi" (kraju istorije), i antihristu koji ce pokusati prevariti, porobiti i unistiti ljude ?

    Da li ljudi treba da znaju i razmisljaju o svim dosad navedenim cinjenicama u vezi ovih pojava i pitanja ?

    Po tvom misljenju...Ko su ljudi i organizacije koji od prije, a i sada stvaraju uslove za ustolicenje antihrista ?

    Objasni koji su i gdje su centri moci iz kojih se upravlja zivotima ljudi i ljudskim drustvima u ovom nasem svijetu ?

    Da li ti kao covjek osjecas potrebu da govoris o ovim pojavama i razmjenjujes misljenja sa drugim ljudima ?

    Da li su i Apostoli upucivali savjete ljudima da Obznanjuju i govore istinu drugim ljudima radi sveopsteg dobra ?


    Konkretno odgovori na ova pitanja i objasni svoju sliku svijeta i ljudi u njemu...da konacno vidim tvoj pogled na stvarnost.

    Ne znam da li si do sada otvorio ikakvu Svoju temu na ovom forumu ?

    Mozda bi bilo od koristi da to uradis i ponudis i darujes sve sto sam mislis da je vrijedno podijeliti sa ljudima.

    Nadam se da konacno razumijes da od fraziranja i komentara "boli me uvo" nema vajde nit ikakve koristi.

    Posto se vec poodavno trudis u mnogim drugim temama da kazes nesto, uradi to barem tako da objasnis svoje stavove.

    Tvoje cjelovito vidjenje svijeta i svih posebnosti u njemu bice interesantno i korisno.

    Svi smo mi u sustini poseban i jedinstven svijet u svijetu i sav svijet nosimo u sebi na slican ali i poseban nacin.

    Pred nama je svo vrijeme sa svim cudima i ljepotom ovog svijeta...a i mi ljudi mu dajemo svoju mjeru !


    Prijateljski pozdrav !

  22. #22
    milosjeftic's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : milosjeftic je offline
    Join Date : 18.02.2010
    Posts : 130
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 10
    milosjeftic pocinje sa aktivnostima 10-50
    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li postoji djavo-satana ?
    Ne znam, najverovatnije da ne postoji.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li Pravoslavna i Katolicka Hriscanska Crkva, kao i Islamska zajednica tvrde da djavo-sotona-sejtan postoji ?
    Crkva se ne bavi sa "djavolom", vec sa propovedanjem Hrista kao Boga. Sta uce islamisti, ne zanima me.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li se u Svetom pismu Bibliji i Kuranu govori i potvrdjuje postojanje djavola...od Boga otpalog andjela lucifera ?
    Da.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li postoji tajno drustvo Masona...tajna organizacija ljudi koji se nazivaju "slobodni zidari" ?
    Verovatno da je nekad postojalo.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li su Masoni i Iluminati finansirali i stvorili kapitalizam, komunizam i fasizam kao oblike drustvenog uredjenja ?
    Ovo je teorija zavere, neozbiljna tvrdnja...

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li i sada Masoni i Iluminati sa ostalim tajnim i Okultnim organizacijama slave djavola-lucifera i djeluju u korist antihrista ?
    Nemam pojma, a i ne interesuje me.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li se u "Otkrovenju" govori o "apokalipsi" (kraju istorije), i antihristu koji ce pokusati prevariti, porobiti i unistiti ljude ?
    Procitaj Otkrivenje, pa ces saznati. Koristilo bi ti i da procitas Jevandjelja, posto cesto pricas o njima, a da ih uopste nisi citao...

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li ljudi treba da znaju i razmisljaju o svim dosad navedenim cinjenicama u vezi ovih pojava i pitanja ?
    Ne.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Po tvom misljenju...Ko su ljudi i organizacije koji od prije, a i sada stvaraju uslove za ustolicenje antihrista ?
    Mislim da takvi ne postoje.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Objasni koji su i gdje su centri moci iz kojih se upravlja zivotima ljudi i ljudskim drustvima u ovom nasem svijetu ?
    Svako odlucuje o svom zivotu.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li ti kao covjek osjecas potrebu da govoris o ovim pojavama i razmjenjujes misljenja sa drugim ljudima ?
    Kada osteim potrebu da to ucinim, obraticu se lekaru specijalisti, pa cu prvo sa njim da popricam.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    Da li su i Apostoli upucivali savjete ljudima da Obznanjuju i govore istinu drugim ljudima radi sveopsteg dobra ?!
    Apostoli su propovedali Hrista raspetog i vaskrslog. Nisu se bavili raskrinkavanjem masona... Procitaj Novi Zavet, pa ce ti biti mnogo sta jasnije.


    Npr. "Ne treba se braniti od zla" su Hristove reci...
    Last edited by milosjeftic; 29.06.2010 at 22:21.

  23. #23
    Hombre Budala's Avatar
    Clan Mjeseca III.2010
    Status : Hombre Budala je offline
    Join Date : 09.12.2009
    Posts : 1,391
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 17
    Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250 Hombre Budala od tebe ce biti nesto 150 -250
    Sine čovečji, govori im i reci im...poslušali ili ne poslušali.

    Kad kažem bezbožniku: Poginućeš, a ti ga ne opomeneš i ne govoriš mu da bi odvratio bezbožnika od bezbožnog puta njegovog...
    da bi ga sačuvao u životu,
    onaj će bezbožnik poginuti sa svog bezakonja...ali ću krv njegovu iskati iz tvojih ruku.

    A kad ti opomeneš bezbožnika, a on se ne vrati od bezbožnosti svoje i sa zlog puta svog,
    on će poginuti s bezakonja svog, a ti ćeš sačuvati dušu svoju.


    Ako li se pravednik odvrati od pravde svoje, i stane činiti bezakonje,
    i ja mu podmetnem na šta će se spotaći, te pogine, a ti ga ne opomenu,
    on će poginuti sa svog greha, i neće se pomenuti pravedna dela njegova što je činio,
    ali ću krv njegovu iskati iz tvoje ruke.

    Ako li ti opomeneš pravednika da ne greši, i on prestane grešiti, on će živeti, jer primi opomenu,
    a ti ćeš sačuvati dušu svoju.


    Ovo su Božije riječi upućene čovjeku...i mogu se razumljeti kao nacin "borbe" protiv zla, a u korist ljudi.


    Sada nastavljam sa svojim razmisljanjem i rijecima da bih objasnio sopstveno vidjenje stvarnosti.

    Lucifer-djavo se takodje obraca ljudima koje sam odabere i koji pokazuju zelju da mu sluze.

    Djavo poducava ove ljude da sprovode njegov naum koji je u potpunoj suprotnosti sa Bozijim smislom.


    Ljudi su najmilije Bozije djelo i sam Bog je stvorio ljude po svom liku, i samo je Ljudima dao Slobodnu Volju !

    SLOBODNA VOLJA je najvece Postovanje koje se moze ukazati, i upravo je Bog bas ovo darivao Ljudima.

    Slobodna Volja je svetinja koju ni sam Bog ne zeli narusiti, niti je ponistiti...ona je covjekova moc da sam odluci.

    Covjek svojom Slobodnom voljom odlucuje i predstavlja sebe...i time pokazuje Bogu kvalitet svog bica.

    Covjek bira slobodnom voljom izmedju Boga i djavola...izmedju Dobra i zla, Istine i lazi...Vjecnosti i nistavila.

    Slobodna volja je najvece i poslednje Covjekovo ISKUSAVANJE...ono sto IZABERE odredjuje njegovu SUDBINU !


    Sam Bog je obznanio pravila i zakone koji vode ka Njemu i vjecnom zivotu...sam Bog ih je i ispunio primjerom Isusa Hrista.

    Kada sam Bog odlucuje da se rodi kao Covjek, i zivi kao Covjek, i dozivi sve najvece muke i stradanja kao Covjek...

    I u najtezim situacijama odoli iskusenjima od djavola, i u najvecem uzasu svog ljudskog stradanja vjeruje u Boziji smisao...

    Tada sam Bog ovim svojim djelima i ljubavlju POKAZUJE i daje PRIMJER ljudima...i sve je ovo uradio zbog Ljudi.


    Zasto je Bog sebe postavio u ovu ravan sa Covjekom i dozvolio da mu kao Covjeku vecina izopacenih ljudi ucini ova zla ?

    Zato sto ljudi imaju Slobodnu Volju da izaberu, a Bog kao Isus Hristos svojim primjerom pokazuje mogucnost samog izbora.

    Slobodnom voljom svi ljudi mogu izabrati Istinu, Ljubav i Zivot u svom vjecnom i neprolaznom trajanju.


    Kada razmisljam o postojanja Lucifera-djavola, koji je otpadnik od Boga i Bozijeg smisla, onda se pokazuje sva suprotnost.

    Sam djavo nema moc Tvorca i ne moze nista Stvarati...ali moze NAGOVARATI one koji mogu nesto stvarati.

    Ljudima je Bog dao dar da stvaraju i cine djela, kao i Slobodnu volju kojom izrazavaju sopstveni smisao svojih djela.

    Lucifer-djavo jedino moze djelovati preko ljudi, i samo ljudi mogu ostvarivati njegov izopaceni naum.

    Mogucnost za uticaj djavola na ljude je upravo sadrzana u njihovoj Slobodnoj volji...u mogucnosti izbora.

    Kada covjek svojom slobodnom voljom prihvati da djeluje i stvara po nalogu djavola, tada postaje njegov sluga.

    Lucifer-djavo je potpuno nemocan pred Covjekom i njegovom slobodnom voljom koja odbija da mu sluzi.

    Sa druge strane potpuni je gospodar onih ljudi koji mu se pokoravaju, i preko njih sprovodi svoja djavolja djela.

    Krajnji cilj djavola je izopaciti, demonizovati, pokoriti i unistiti Ljude, jer su od Boga stvoreni i po Bozijem liku.

    Lucifer ne moze nauditi Bogu, vec samo od Boga stvorenim ljudima, i samo ako ga Ljudi prihvate slobodnom voljom.


    Bog je stvorio Ljude iz svog smisla i ljubavi...Ljudi su Bozija djeca sa smislom i ljubavlju...a djeca ko' djeca...

    Zato se i Bog obraca covjeku..."Sine čovečji, govori im i reci im...poslušali ili ne poslušali"

    Ljudima je ukazano najvece postovanje davanjem slobodne volje, i ljudi treba da postuju svoju slobodnu volju.

    To postovanje slobodne volje se pokazuje odgovornoscu za svoja djela...covjek odgovara za svoj izbor.

    Covjekov izbor, djela i cinjenja...odredjuju Covjekov zivot. Slobodna volja je biranje sopstvene sudbine.


    Ono sto ostvaruje Lucifer-satana preko ljudi organizovanih kroz tajna drustva Masona, Iluminata i drugih okultista...

    ...i preko ljudi koji su u vrhovima drzavnih i svetskih institucija vlasti...moze se razumjeti u ovom kontekstu.

    U nasem svijetu i sada, ocigledni su napori da se svi ljudi stave pod potpunu kontrolu i pokornost.

    Uporedo sa ovim sprovode se nevidjeni zlocini i masovna ubistva ljudi i naroda, i unistenje zivotnih resursa.

    Kada se pogleda koji su ljudi i organizacije stvarali ovu savremenu "civilizaciju" i na kojim nacelima globalnog terora...

    Da isti principi materijalizma i demonske bezdusnosti cine osnovu kapitalizma, komunizma i fasizma...

    Da su isti ljudi i organizacije povezani sa svim ovim i sa svim sto se danas naziva "Novi svetski poredak"...

    Da je sustina svega ista i da je krajnji cilj totalna kontrola nad svim ljudima i cijelim svijetom iz jednog centra moci.


    Normalan i obican covjek se zapita...koji to ljudi i umovi imaju zelju za ovim i zasto ovakvi zlocini nad ljudima ?

    Koliko uopste normalnih i obicnih ljudi ima ovakve demonske i djavolje potrebe za zlom i unistenjem radi vlasti ?

    Samo saznanje da ljudi i organizacije koje ova zlodjela sprovode, pripadaju tajnim i okultnim drustvima...

    Da je njihovo pokoravanje i sluzenje djavolu i demonima, vec generacijama ocigledno, i sa potpuno istim ciljem...

    Da sada svim sredstvima namecu ljudima ove demonske izopacenosti i "zig zvjeri" na svakom covjeku.

    Sve sto je Bog sam uradio i obznanio...djavo i njegovi sledbenici rade suprotno i sa zlom prema ljudima.


    Covjekova moc je u slobodnoj volji i saznanju i ljubavi prema Istini i Zivotu i svom Tvorcu i Njegovom smislu.

    Covjekov smisao je dat kroz Boziju ljubav...a Covjekova ljubav prema Bogu i Ljudima daje smisao Zivotu.

    Ljudi su ulog i smisao ove "igre"...i krajnji rezultat zavisi od Covjeka i njegovog slobodnog izbora.


    "Sine čovečji, govori im i reci im...poslušali ili ne poslušali"


    Mozda je vrijedilo...mozda ce valjati...Valjda ce...

  24. #24
    milosjeftic's Avatar
    Ozbiljan Clan
    Status : milosjeftic je offline
    Join Date : 18.02.2010
    Posts : 130
    Post Thanks / Like
    Rep Power: 10
    milosjeftic pocinje sa aktivnostima 10-50
    Bog ne moze protivreciti samom sebi. Isus kaze da se ne treba braniti od zla, ako te ko udari po jednom obrazu, okreni mu i drugi... Da se ne osudjuju drugi ljudi, da ne bi i sam bio osudjen... Ko si ti da sudis tudjem slugi...

    Dakle, ti mozes, iz hobija da se bavis raskrinkavanjem svetske zavere i cime god hoces, ali se ne mozes pozivati na Bibliju i Hrista, jer radis suprotno od toga sto je Isus propovedao.

    Quote Originally Posted by Hombre View Post
    "Sine čovečji, govori im i reci im...poslušali ili ne poslušali"
    Sin Coveciji o kome se govori u Bibliji je Isus, a ne ti. Osnuj svoju Crkvu, antimasonskog pokreta ili sta god zelis, ali se nemoj se pozivati na Hrista i Crkvu, kad radis suprotno.

+ Reply to Thread
+ Post New Thread

Similar Threads

  1. Grupa Trece Oko
    By pcelica m in forum Ispunjeni Zahtjevi
    Replies: 1
    Last Post: 04.02.2010, 20:33
  2. Trece Oko
    By Quentin in forum EXYU Music
    Replies: 0
    Last Post: 17.12.2009, 12:33

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
eXTReMe Tracker

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166